中美关系剧透｜董云裳：明年中美两国元首若经
作者：365bet网址日期：2025/12/26 浏览：
【编者按】特朗普今年1月重返白宫后，迅速再次对包括中国在内的世界各国举起了“关税大棒”。经过几轮对抗，中美关系如今站在新的起点上。 10月，中美两国元首在韩国釜山举行会晤，特朗普称之为“G2会议”。 11月中美元首通话后，中美双方基本结束了对对方国家元首明年访华的邀请。美国近日发布的新版《国家安全战略》报告将中美关系定义为“近对等”……这一切不禁让人对中美关系下一阶段的发展充满期待和好奇。中美两国元首釜山会晤前夕美国智库战略与国际研究中心（CSIS）发表的文章中，有专家借用“剧透警报”的概念指出，最好提前为这次会议设定界限和现实的期望。提前预见“剧透”有助于校准和稳定中美关系。借用这一思路，在去年推出的“寻找‘基辛格’”系列报道的基础上，今年澎湃新闻国际新闻中心（www.thepaper.cn）在年底继续推出“2026中美关系剧透警告”系列报道，吸引了众多不同年代的人士。 ，与美国各界对中美关系有一定影响的人士进行深入对话，请他们为我们“搅局”下一阶段，或者2026年的中美关系，分析、盘点、探索能够在中美关系和中美关系之间发挥桥梁作用的力量。通过各国的交往和交往，促进各国之间的交往和交流。中美两国元首釜山会晤两个月来，除了持续进行的官方高层沟通外，不少美国代表团访问了中国各地。美国农产品代表团，华盛顿州、俄勒冈州等州官员，美中关系全国委员会、美国外交政策全国委员会代表团以及美国科恩集团高级顾问艾伦等。涵盖地方交往、农业和经贸合作、智库学术界对话、中美政策沟通等多个方面。 12月初，耶鲁大学法学院蔡中国中心高级研究员、国家外交政策委员会亚太安全论坛主任苏珊·桑顿 (Susan Thornton) 来访国家外交政策委员会代表团访问了恩海和北京。 12月1日，美国外交政策全国委员会代表团访问复旦大学美国研究中心。董云尚（左一）和中心主任吴心伯教授致开幕辞。复旦大学美国研究中心公众号图 董云裳曾任美国国务院负责东亚及太平洋事务的助理国务卿。在国务院工作期间，他多次深度参与中美总统外交。 2018年从国务院退休后，董云裳仍然热衷于外交和中美关系。他作为客座讲师加入耶鲁大学，开设“当代中国研究”和“中美外交：政策、法律和战略”课程，并在美国外交政策全国委员会领导多个与中国相关的项目。机架 2 对话项目。 12月1日，董云裳（中）随国家外交政策委员会代表团访问上海国际问题研究院。上海国际问题研究院公众号图片 董云尚刚刚结束中国之行回到美国，接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）的专访，分享了他访华的最新感悟。 “这次互访给我印象最深的是，外界对美中关系的看法比过去几年更加乐观，这在这些年是相当罕见的。毕竟特朗普对华立场普遍被认为非常消极，他的行为难以预测。因此，我个人对‘惊喜’感到非常积极。因此，越来越多的人可以在两类政府和更多人民国家之间创造机会。”中美关系短期内是否处于相对“高点”？“我认为当前形势比疫情以来的任何时候都要好。”董云裳在采访结束时表示。明年中美两国元首会晤将为两国关系稳定带来积极信号。澎湃新闻：首先我想跟您谈一下中美两国元首会晤的情况，您认为中美两国元首在釜山会晤对于稳定中美关系的长远发展能起到多大的作用？ 董云上：巩固双边关系很重要，而实现这一目标最好的方式就是两国元首像釜山会晤那样。n、韩国。这次会晤意义重大 这是特朗普第二任期内两国元首的首次会晤。双方虽然多次通电话，但从未进行过面对面会晤。因此，我相信，这次会议无疑将对增进互信、推动落实此前达成的诸多共识发挥重要作用。澎湃新闻记者：釜山会议后，特朗普称其为“G2会议”。您认为未来中美关系会进入G2时代吗？这会导致更多的合作还是更多的冲突？董云裳：希望“G2”能够带来更多的合作。 2026年两国元首最多可举行四次会晤，这将创下中美建交以来两国元首会晤频率的最高纪录，或者至少是两国关系正常化以来最高的。所以我认为这对于双边关系稳定来说是一个非常积极的信号。两国元首已就深化美中合作交换了意见。我们（美国和中国）在很多领域都有广阔的合作空间，全球范围内也有大量问题需要共同解决。如果两国元首能够保持如此频繁的会晤并就这些问题深入沟通，相信会带来更大的合作。澎湃新闻：您认为现在特朗普提出的G2与奥巴马提出的G2是一样的吗？董云上：“G2”这个词在奥巴马政府时期就被提到过，指的是美国、中国和中国必须走到一起，向世界提供公共产品，共同参与全球事务的管理。此次，特朗普总统本人也提到了“G2”一词。我不确定他是否也以同样的方式理解这个概念，但我觉得，在他看来，这更好地将他自己和习近平主席定义为世界上最强大的两个国家的领导人。因此，他们见面时会讨论许多重要问题。我不确定特朗普是否像对待G7、G8、G20那样将“G2”视为全球事务管理机制。我所知道的是，他非常尊重习近平主席，很高兴见到他，并将他视为平等的领导人。澎湃新闻：美国发布的新版《国家安全战略》报告将中美关系称为“接近同等”和“同等规模”。相比“G2”，您认为这个定位更符合特朗普的中国观吗？董云裳：我想是的。特朗普总统将习近平主席视为另一个大国的同侪领导人，希望与他就各种问题进行互动，就相关事务进行接触。所以我认为这个判断是准确的。它不仅仅是一个平等的伙伴ip。特朗普政府对华政策的“一致性”已经形成。澎湃新闻记者：回顾特朗普重返白宫近一年，中美关系从“激烈对抗”走向“软着陆”。您认为美国政策最重要的变化是什么？今年去中国吗？本届政府做出这些调整的主要动机是什么？董云裳：我最近访问中国时，很多人把不久前两国领导人会晤以及随后双边关系的状况称为“软着陆”。我认为这意味着中国此前认为情况可能会更糟，至少在当前时间点上如此，但实际上比预期要好。我认为造成这种趋势的部分原因是每次都有新的美国政府出现。统治者通常会经历一个政策转型期。队伍建设、政策制定尚未完全解决，仍待解决评价将不可避免地发生变化。这个过程往往伴随着很多“临时行为”，这次也不例外。美国可能正在测试与中国关系的底部，并评估它可以从贸易谈判中获得的影响力。当中国在早期压力下未能做出让步时，它敦促特朗普政府调整策略，采取更加平等的谈判态度。这一变化实际上给美国带来了更好的结果。澎湃新闻：这是否也与美国不同阵营在中国问题上的势力兴衰有关？董云上：这种变化可能主要是因为特朗普政府意识到，如果想要推动的问题取得进展，就必须建立更规范的操作程序和更稳定的机制来推动相关工作。一开始，不同的人有不同的想法，争夺话语权和主导权。随着时间的推移，特朗普逐渐明确了自己的方向，并给出了明确的mga指示，主张其他路线的人需要做出相应的调整。综合把握大势。现在可以看出，财长贝森特在很大程度上主导着美中的经贸关系。与此同时，国防部长赫格塞斯在谈论中国方面也表现出了极大的一致性。无论他以何种方式表达对华看法，或者强调避免与中国发生冲突、保持强大的防御能力，他都无意威胁或挑衅中国。我认为特朗普政府政策层面的“稳定性”和“一致性”已经逐渐形成。谁是特朗普授权的关键人物，在对华关系问题上拥有话语权和决策权，现在已经很清楚了，而其他人的声音则相应退居幕后。近日，董云裳接受了澎湃新闻独家专访。澎湃新闻视频截图：我想问一个问题。你刚才提到，你访华期间，听到很多中国同事把不久前两国元首会晤以及随后的双边关系称为“软着陆”。那么美国国内的声音是什么呢？您是否也认为当前中美关系正处于“软着陆”阶段？或者你对此有不同的理解？董云裳：近期国内有关中美关系讨论的一个重要论点是，特朗普试图向中国施压，但中方反对。正因为如此，他不得不改变谈判策略，转而以“互惠平等”的方式与中国打交道。所以我想也许这就是问题所在。我不知道是否可以称之为“软着陆”。这更像是一种“痛苦的认识”——美国逐渐意识到自己无法在核问题上取得有意义的进展。单纯依靠压力与中国谈判。您确实需要坐下来进行谈判并达成妥协，以推动事情向前发展。美国的这种认识转变其实也经历了一个过程。现在到了这个地步，我想外界对美中谈判取得一定进展抱有很高的期望。人们逐渐认识到，中国并不是一个容易在谈判桌上打交道的伙伴。这也是对美国一段时间发展的认可。我不认为美国会称当前局势为“软着陆”，但有很多人确实很高兴看到美中关系恢复到更加稳定的状态。他们不希望在本届政府上台之初出现高度对抗的局面，而是希望对华关系采取更加稳定的态度，以避免不稳定因素。密集的高层接触可以为潜在的冲击提供基础。时间澎湃新闻：特朗普可能于明年4月对中国进行国事访问。如果算上APEC、G20等多边会议，中美两国元首的会面机会可能不止两次。如果中美明年真的实现密集的高层互动，将如何影响未来一段时间（比如1-2年）的中美关系？董云上：如果未来能够实现一系列高频度的高层会晤，最重要也是最令人期待的一点是，这将有助于抑制一些突发性、负面事件，从而为外交斡旋创造更多空间，推动积极成果。中美关系不可避免地会经历起起伏伏。而高管之间保持密切联系，可以在一定程度上减少潜在的负面后果。外部冲击充当“后盾”，减少突发事件对双边脱轨的影响关系。拜登执政期间，发生了所谓“气球事件”，长期严重阻碍两国关系发展。这是令人遗憾的。拜登执政初期，两国之间的马塔斯级沟通和会晤渠道非常有限，直到其执政第三年才在加州举行峰会。美国和中国计划明年举行更多会议。此举的积极意义有望形成一个稳定的框架，防止两国关系走上歧途。同时，也可以为真正开展外交工作提供必要条件，使双方能够开始推进迫切需要合作的具体问题，包括执法合作、两军沟通机制、经贸关系、投资、潜在合作项目等。？董云裳：中美之间总会发生一些意想不到的事情，这些意外可能来自很多不同的领域。双边关系范围非常广泛，几乎涉及所有领域：既有文化交流，也有密切的经济联系。它还涉及大量的国防和军事问题。当然，也有很多差异。对我来说，比较积极的一点是，与一两年前人们担心中美之间可能爆发军事冲突相比，我现在对未来一两年出现这种情况的担心减少了。因此，我认为发生最严重和最具破坏性的破坏的风险比过去要低。同时，我也希望双方能够在地区一些长期冲突中认识到合作潜力，并取得积极成果。成果值得期待。多年来，我们一直在谈论如何稳定朝鲜半岛；无论美国和中国可以在中东问题上进行合作，例如加沙的重建；和伊朗，尽管中美在这个问题上有合作，也有分歧。俄罗斯和乌克兰也存在问题。美国正在努力推动两方和平谈判。如果有关谈判取得突破，中方能够履行，那么无疑将是美中合作的一个非常重要的成果。如果这些领域能够取得突破，中国也能做出积极贡献，那将是非常令人兴奋的，让外界觉得这是美中之间的一项重要合作努力。澎湃新闻记者：如果从人的变化来看，芝加哥全球事务委员会10月发布的一项调查显示，美国公众对中国的看法近年来已从谷底回升。民意调查指出，大多数美国人罐头（53%）现在支持与中国“友好合作与接触”，这是自 2019 年以来首次有超过一半的人支持。您认为是什么推动了“对华态度升温”的趋势？我们能否期待美国社会逐渐摆脱对中国的“全面竞争”叙事？董云裳：首先需要指出的是，大多数美国人对外交政策问题没有很深刻的看法。他们在很大程度上受到相关问题领导人的表态以及主流媒体报道的影响。因此，对华态度的转变其实也在情理之中。虽然中国的负面情绪曾经很高，但我一直认为这种情绪并不根深蒂固，很容易扭转。这种变化背后有几个原因，我们不应该夸大其词。美国和中国之间仍然存在很多猜疑。其中之一最大的变化在于特朗普谈论中国的方式有所不同。一方面，他强烈批评中美贸易关系，认为现行安排对美国不公平；另一方面，他对中国领导人表现出高度尊重，经常给予中国领导人相对积极的评价，并表示希望与中国保持良好关系。作为一个有影响力的公众人物，他的讲话无疑会对美国民众产生影响。另一个因素是美国公众逐渐认识到中国在世界舞台上日益增强的实力和地位。今年，许多有关中国经济、中国科技、中国内部变化的书籍（在美国）出版，许多有影响力的公众人物来到中国，向美国人民展示中国的真实面貌。这有助于公众在更“人性”的层面上了解中国，而不是仅仅拘泥于有些负面的看法。主流媒体创造的刻板印象。结果，普通美国人现在可以了解更加多样化的中国。这不再是一维的中国故事，而是关于中国社会、中国人等中国发展的不同侧面的报道。同时，他们在生活中也会接触到中国人，就像大量的中国留学生一样。现在有更多空间以更复杂、更细致的方式讨论中国，这肯定会对美国人民产生影响。但我不认为美国社会正在摆脱“中国是竞争对手”的判断。大多数美国人仍然认为中国是世界第二大经济体，中国企业与美国企业直接竞争。他们仍然将中国视为竞争对手，但可能不再那么倾向于将中国视为需要对抗甚至“击败”的对手。相反，他们更了解美中关系中美关系是一种“既竞争又合作”的关系。在应对棘手的国际问题上，几乎没有任何其他力量可以取代美国和中国。澎湃新闻：您在今年7月接受本报专访时表示，“特朗普政府目前外交手段使用率较低，负责外交事务的机构也有所削弱”。六个月后你还坚持这个判决吗？这种缺乏会产生什么影响？董云裳：确实，这个现象值得深思。当前传统外交机制仍存在诸多缺陷，特朗普政府对国务院等传统外交机构的依赖程度低于历届政府的传统做法。但与此同时，一些相对“常规”的沟通渠道正在重新开放。近期中美经贸谈判及釜山会议进程两国外交交往已恢复正常，这与历届政府的外交运作模式没有什么不同。两国贸易谈判代表提前在吉隆坡举行磋商，敲定两国元首即将发表的联合声明和相关文件的细节。事实上，这一策略已为特朗普政府所采纳。这种情况在以往的运营模式中并不常见，但这一次却发生了。这无疑是一个积极的信号。特朗普政府官员也多次表示希望与中国建立更多沟通渠道。美国国防部长赫格塞斯与中国国防部长进行了交谈； FBI局长访华。他是第一位长期访华的内阁级官员。美中之间的执法合作非常重要。这是双方互不信任、互不信任的领域之一。最需要高水平的沟通与合作。当今世界面临大量跨境问题，无论是犯罪、欺诈还是其他挑战，都需要美国和中国共同努力应对。可以看到，两国部门之间在各种问题上的跨部门沟通渠道正在逐步打通，我预计明年这些渠道还会进一步扩大。澎湃新闻：您此前曾猜测特朗普更喜欢非常规的外交方式。过去，特朗普曾斡旋以色列和哈马斯之间的冲突，目前正在积极推动俄罗斯和乌克兰之间的谈判。 12月初，除了美国中东特使维特科夫之外，特朗普女婿库什纳也前往莫斯科。他们都不是职业外交官。您如何评价特朗普的外交和用人风格？这种外交手段在谈判中真的有用吗？不关心复杂的国际事务吗？董云裳：这无疑体现了特朗普外交的一个特点：他更喜欢依靠他信任的人，与他关系密切，可以很方便地向他传递信息。这些人可能每天都会给他打几次电话，直接汇报情况。它既有优点也有缺点。专业外交官熟悉历史背景和文化差异，更了解对方立场的来龙去脉。他们知道过去尝试过哪些解决方案，哪些解决方案不起作用，以及还剩下什么空间。而那些以“谈判者”心态直接介入的人，往往对对方的历史、文化和立场没有足够深入的了解。但有时，这可能是一个优势。特朗普显然相信，摆脱历史包袱将有助于在一些长期存在的棘手问题上开辟新的前景。特朗普也采取了类似的做法就俄罗斯和乌克兰问题而言。很多人对此表示不满，认为这过多地利用了俄罗斯的立场。事实上，美国正在积极搞“穿梭外交”，在有关各方不愿直接会面的情况下，极力拉近双方立场的距离。这是一种不寻常的操作方法，但迄今为止取得的进展比过去三年中的任何其他尝试都要多。特朗普最终能否促成相关协议还有待观察。我希望他们成功。澎湃新闻：最后，您想向关心中美两国关系发展的各界人士传达哪些重要见解？董云上：美中必须认识到，作为世界上最大的两个经济体和有重要影响的大国，双方不仅要对自身发展负责，也对世界经济发展负有重要责任。全球局势的变化。我完全同意前副国务卿佐利克提出的“利益相关者”的概念——我们都是现行国际体系中的利益相关者。而作为最重要的两个，另一方面，美国和中国应该共同努力，做出更多努力，确保世界朝着更加繁荣和平的方向发展。这正是我对美中关系未来发展的期望。当然，实现这一目标并不容易，美中在一定程度上将对方视为竞争对手。但竞争并不意味着放弃合作。许多公司在市场上相互竞争，同时在多个业务领域进行合作。我认为，这正是美国和中国需要发展的复杂而多样的接触模式。这不是一场你死我活的竞争，也不是一场零和游戏，而是一场健康的合作竞争。这也是我们应该努力追求的关系典范。在处理棘手的国际问题时，合作本身当然并不容易，但事实是，几乎没有其他力量可以取代美国和中国完成这些任务。我想这正是特朗普在谈论“G2”概念时所考虑的。
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